Как верующие люди видят мир

[Анкорина]

В комментариях к одному из бесчисленных мобов Narwen Elenrel предложила мне написать, как верующие люди видят мир. Это сложно, потому что звучит для меня, как предложение описать, как видят мир ученые, пятикласснику, записавшемуся в физико-математический кружок.
Для меня, наверное, самым понятным не религиозным образом, чтобы это передать, остается эпизод из "Хроник Нарнии", где маленькая Люси прячется в шкафу и ей открывается другая реальность, а когда она рассказывает это своим близким, они приходят, обыскивают шкаф и ничего там не находят. Но если бы это работало по расписанию, это ведь было бы уже не чудо! Дух дышит где хочет, и в реальной жизни тоже не всегда можно предугадать, когда эта встреча с Богом произойдет.
Зачем тогда нужна организованная религия? Попытаюсь объяснить через пример, который может показаться не слишком реалистичным, но зато понятным моим фандомным знакомым. Когда вы ездите на игры, вы ведь чувствуете какое-то единство, общий дух, вы тратите время, чтобы подготовить одежду, проникнутся персонажами и тому подобное? И сам по себе этот общий дух с людьми, которые разделяют ваши взгляды и любят то же, что любите вы, очень ценен. А теперь представьте себе, что эльфы (или те, кого еще вы играете) во-первых, существовали на самом деле и вы из сохранившихся от них источников знаете, как они мыслили, как общались, что для них было важно друг в друге... И самый важный элемент - в один прекрасный день вы встретили настоящего тысячелетнего эльфа и полюбили его очень-очень сильно. Возможно, по какой-то причине вы с ним разлучились, но вы знаете, что он тоже вас любит и обязательно постарается найти и ему это будет намного проще сделать, если знать какие-то ориентиры. Возможно, он и без них вас отыщет, но ведь в такой ситуации человеку еще больше захочется погрузиться во все, что с эльфами связано - потому что так вы скорее снова встретитесь, потому, что поделиться этим с людьми понимающими будет проще, чем с посторонними, а главное - потому, что когда вы наконец встретитесь, вам будет проще понять друг друга, и вы станете друг к другу ближе, чем если никаких шагов в эту сторону не предпринимать.
Но, конечно, это основывается на личном опыте. Человеку, который этого не испытал, на мой взгляд, очень глупо доказывать, что, конечно, эта встреча в его жизни была, просто он не заметил. Мне кажется, когда такое происходит, это это ни с чем не спутаешь.
Конечно, эта метафора очень натянута, но точнее я пока ничего не нашла.

@темы: мысли, религия, эльфы

Comments

[Narwen Elenrel]

Эх, наверное, мне все-таки не понять...
Я люблю ролевки, но вера в реальных эльфов у меня осталась далеко в подростковом возрасте, да и тогда была во многом надуманной, потому что друзья в это упарывались.
Думаю, это можно объяснить более прозаично: есть люди, у которых есть потребность в вере в высшую силу, высшую истину и прочее в этом духе. Это не хорошо и не плохо, просто такое устройство психики.

И еще вопрос: а как выглядит встреча с Богом? Абсолютное большинство людей не встречает реальное, зримое чудо, вроде голоса из горящего куста и прочего в этом духе. Тогда как это происходит?

[Анкорина]

Я люблю ролевки, но вера в реальных эльфов у меня осталась далеко в подростковом возрасте, да и тогда была во многом надуманной, потому что друзья в это упарывались.

Ну, это же приблизительный пример, я не предполагала, что Вы на самом деле в них могли бы поверить))

И еще вопрос: а как выглядит встреча с Богом?

У всех по-разному. Я знаю нескольких людей, которые говорят о настоящих чудесах (например, что человек, работая на строительных лесах, подскользнулся и упал, помолился и оказался сверху на крыше - мне это рассказывал очень логически мыслящий и нисколько не склонный к экзальтации человек, химик с вполне научным складом мышления). Что касается меня лично, то как раз исполнение моих просьб не является для меня доказательством существования Бога - чаще всего их можно объяснить и естественными причинами, и я не помню, когда эта встреча произошла первый раз, потому что я верующая с детства, но общение с Ним для меня ничуть не менее подлинно, чем с людьми вокруг. Я не видела Его, и не уверена, что слышала, но ощущала и Его присутствие и понимала, что Он мне говорит, хотя это не совсем слова, но можно выразить то, что нужно понять словами, и со мной это недолго длится - несколько минут, иногда даже секунд, но это не имеет ничего общего с воображаемыми друзьями, субличностями и т. д. (Я изучала последних очень подробно - и сама, и на курсах, и даже сама проводила терапию, так что в этой теме хорошо разбираюсь) Я знаю, что есть люди, которые пребывают в общении с Богом намного чаще и дольше, чем я, и что мой опыт в этом отношении совершенно не велик, но то, что он реален, у меня не вызывает никаких сомнений.
При этом, конечно, я не призываю Вас поверить мне, я понимаю, что на словах это все совершенно не убедительно и сказать можно всё, что угодно. Но для меня это так.

[Narwen Elenrel]

Анкорина, это было что-то вроде продолжения метафоры)

Наверное, я все-таки зря задала этот вопрос. Потому что у меня сразу возникает куча объяснений, как такое может быть. Да, сильное желание вводит человека в режим "вижу цель - не вижу препятствий", причем не всегда осознанно, и это помогает. А в шоковой ситуации можно что-то делать и не осознать это. Так, у меня был как-то в детстве случай - я по прямой убежала от собаки, хотя была не особенно шустрым ребенком, а собака была большая и бежала быстро. И потом еще я перепрыгнула забор, на который в спокойном состоянии влезала бы минут пять. И так и не смогла вспомнить, как это делала, как будто телепортировалась. Но это был просто шок, потому что собака твердо вознамерилась меня сожрать, и я испугалась. В общем, помощь Божья в большинстве случаев имеет вполне материалистическое объяснение. А вопросы - стандартные вопросы про справедливость)

[Анкорина]

у меня сразу возникает куча объяснений, как такое может быть.

Ну, при желании можно и казни египетские вполне логично научно обосновать, я даже читала такие исследования. Я тоже через забор перепрыгивала - выше своего роста, когда за мной менты гнались, за незаконное проникновение на аттракционы ночью, но Божьим вмешательством я это не считала))) А вот упасть с лесов, которые находятся у здания, и запрыгнуть на крышу, которая изначально была выше, а не на леса, не имея никакой опоры под ногами, от которой можно оттолкнуться... шок шоком, конечно, но люди анатомически не летают.
Но я не приглашала Вас к холивару - Боже упаси, просто Вы спросили, как верующие видят мир, я ответила, как это у меня в голове. Для меня чудом является сама встреча с Богом, и если бы, например, я узнала, что тот человек это придумал, это бы на моем отношении к религии никак не сказалось. А стандартные (и не очень) аргументы против неё я себе хорошо представляю - я и Доккинза читала для общего развития, и живу всё же не в средневековой деревеньке, и с атеистами сталкиваюсь очень часто.